Алина Гарбузняк
Запрет на западные товары ничуть не помог отечественным производителям, а меры по поддержке сельского хозяйства до низа не доходят, утверждает фермер Василий Мельниченко, ставший известным на всю страну после своего выступления на Московском экономическом форуме в 2013 году. В интервью «Профилю» он рассказал, почему все, что говорят об аграриях по телевизору, неправда и как крестьяне намерены брать власть в свои руки.
- Недавно вы публично заявили, что если правительство и президент до 15 февраля не ответят на ваше требование сменить курс аграрно-промышленной политики, то вы устроите протесты. Заявление прозвучало как ультиматум...
- Это не будет протест с вилами.
-А что тогда?
- Мы провели съезд Федерального сельсовета, на него приехали депутаты Думы и главы сельских муниципальных образований (их теперь называют сити-менеджерами). Главным вопросом было развитие местного самоуправления. Все говорили о том, что верховная власть нивелировала их полномочия.
- Из каких областей вы собирали своих делегатов?
- Из Якутии, Карелии, с Камчатки — более чем и 60 регионов приехали. Я инициировал Этот съезд, потому что правительство своими неграмотными движениями разрушает экономику российской глубинки, целенаправленно ликвидирует любой вид производственной деятельности.
-Как?
- Мы видели, Как в 1990-е и 2000-е годы через процедуру «финансового оздоровления» ликвидировали всю сельскую промышленность глубинки. Приехали «крутые ребятки», повырезали скот, позабирали трактора, а потом началась пропаганда, что мы «лентяи», забросили землю». Но мы ее не забрасывали, у нас отняли орудия производства и начали выдавливать с Этих территорий.
- Эта политика сейчас продолжается?
-Да. Нас лишают финансовых ресурсов: Кредиты Для села недоступны, Был период небольшого подъема, когда казалось, что власть повернулась к народу лицом. Это так называемые национальные проекты Медведева, тогда действительно что-то делалось. Но очень быстро мы разочаровались, и я сказал, что, когда власть поворачивается лицом к народу, он кричит от ужаса. У нас были тысячи голов крупного рогатого скота, сегодня его нет. В начале 1990-х с трибун заявляли; ничего не надо производить, это невыгодно, все купим и привезем. Эта политика продолжается до сих пор. Сформировался пул импортеров.
- В 2013 году вы говорили, что наши сельхозпроизводители не могут конкурировать с западными, потому что у тех дешевые кредиты.
-Да, так Оно и сейчас.
- Но полгода назад ввели санкции: запрет на ввоз продовольствия с Запада. С трибун говорилось, что для отечественного сельского хозяйства теперь открываются небывалые возможности.
- Мы зависим от поставки семян из тех стран, которые попали под санкции.
- На семена запрет тоже распространяется?
- Потом Медведев его отменил. Но по сегодняшнему курсу мы уже не в состоянии купить эти семена: они стоят в несколько раз дороже, чем мы рассчитывали осенью. Где мне взять Эти Деньги? Брать кредит в банке под безумный процент?
- А где вы собирались покупать семена?
- В России мы не производим многих Элитных семян, поэтому раз в три-четыре года (чаще не могли, хозяйство не очень богатое) мы покупали голландский и финский семенной картофель. Так получилось, что как раз к этой весне мне надо купить 300 тонн семян, И если раньше они стоили 12 млн рублей, то теперь стоят 36 млн.
- И что вы будете делать?
-Я бы хотел Спросить об Этом наших правителей. Но они, похоже, тоже не знают. Я наблюдал заседания правительства, это наблюдение заката солнца вручную. Что же такое нависло над страной, если у нас в правительстве нет людей со здравым смыслом? Я никак не могу понять, как это они решили ликвидировать кризис, отдав банкам деньги. Ведь банки и стали одной из причин повального падения рубля. Перед этим штук 10 банков закрыли, все украли в среднем по 70 млрд рублей. Об этом писали, говорили. При этом нам говорят, что помогут и колхозникам: землю - крестьянам (по гектару обещали раздать), воду - морякам. А деньги себе?
- Как вы считаете, инициатива с раздачей земель хороша сама по себе, хотя бы в идеале?
- Для телевизора - шикарно: барин дарит гектар земли.
- А если бы действительно дали?
- Что вы на ней будете делать? Приезжайте, у меня 900 гектаров земли. Зачем она вам? Какая разница, бесплатно она или не бесплатно, если техники нет? Лучше бы переселили на Дальний Восток (добровольно) как минимум 5 миллионов человек, которые незаконно что-то наворовали.
- Вы говорили, что зря банкам деньги дали. Но антикризисный план предполагает, что банки, получив от государства помощь, будут предоставлять доступные кредиты сельхозпроизводителям.
- Такого ни разу не было.
- Вот обещают, что сейчас будет.
- Практики такой в России не было, чтобы банки давали доступные кредиты. У большинства банков в инструкции написано: нельзя кредитовать торговлю оружием, наркотиками и - третья строчка — сельское хозяйство. У меня есть все эти инструкции, я их читал, знакомился. Обратите внимание, как хвастаются наши правители: «Мы продали на 15 млрд долларов оружия, мы крепко стоим на втором месте». Военно-промышленному комплексу мы деньги лупим и лупим, постоянно проходят заседания по его спасению.
- В нынешнем антикризисном плане тоже предусмотрены меры помощи ВПК.
-Да, и все нормально. Но почему не говорят о том, что сельское хозяйство при абсолютной его неподдержке со стороны государства продало на 20 млрд долларов больше, чем весь военно-промышленный комплекс?
- Со времени введения санкций власти только и говорят о поддержке сельского хозяйства. Вот и в плане правительства этому посвящена целая глава: на поддержку сельского хозяйства выделяется 50 млрд рублей из федерального бюджета плюс еще субсидии по кредитам.
-Да, я читал. Это было у нас в инструкциях и до кризиса. Но пользовались этим только крупные холдинги (агропромышленные холдинги.- «Профиль»), а малые и средние хозяйства всегда были за бортом. И кредитные ресурсы, и дотации, и субсидии по кредитам до нас не доходили. Мы, конечно, не призываем ликвидировать сейчас крупные холдинги, хотя в будущем им не место на российской Земле, потому что Это и есть те самые угробители сельской жизни в России.
- Почему угробители?
- Пользы от них никакой, кроме того, что с их приходом ликвидируется сельская жизнь как таковая.
- Разве они ничего не производят?
- Производят. Они строят огромный комплекс по датским технологиям, на датских кормах-премиксах, вы едите анаболики. Но дело даже не в этом. Они в нас не нуждаются, обычно они зарегистрированы в офшорах, и все доходы идут туда. При этом они используют основной кредитный ресурс, что является препятствием для мелких производителей, потому что деньги выделяются определенные, как сейчас в плане: 50 млрд рублей, и все. Вот и посчитайте: выделили 50 млрд, они заберут 40, что останется?
-О каких холдингах вы говорите?
-Аграрные группы, «Мясная компания», «Мира-торг» - вот все «спасители России».
- Какого размера кредиты вам сегодня нужны?
- 60 млн рублей.
- Какой процент вы бы назвали доступным для вашего хозяйства?
-Я, конечно, соглашусь и под 9%, но тогда я не конкурент нашим западным «врагам».
- Так для них же теперь наш рынок закрыт.
- Зато теперь Турция и Китай сюда все везут. В Китае кредиты под 3-4%, а длительный кредит под 1% на 30 лет для сельскохозяйственных работников.
- То есть под 9% вы готовы взять кредит. Есть сейчас банки, которые могли бы вам его предоставить?
- Никто нам не Даст.
- Под какой минимальный процент сейчас дают кредит?
- 22-26%, и то если у вас будет поддержка правительства, письма какие-то. А так - 35-36%. Они практически произвели контрольный выстрел в голову сельскому бизнесу. Российскому крестьянину недоступны минеральные удобрения, которые Россия производит. 85% из них идет на экспорт. Все владельцы Заводов минеральных удобрений - долларовые миллиардеры, все в офшорах, все воруют. Значит, Бастрыкин явно не дорабатывает. А ведь потеря плодородия земли - вопрос национальной безопасности. Никто не может объяснить, почему для сельхозтоваропроизводителей в России самая дорогая электроэнергия. Тогда почему для промышленности в 3 раза дешевле, олигархам - в 6 раз дешевле?
- Какого изменения аграрной политики вы ждете от власти?
- Прежде всего надо, чтобы правительство через подконтрольные ему СМИ перестало над нами смеяться, перестало делать нас - колхозников, доярок, трактористов - изгоями.
- В новостях сейчас как раз много сюжетов в жанре «вести с полей»...
- Чуть-чуть стало, до этого нас убивали.
- ...где довольные колхозники и доярки рассказывают, каким хорошо теперь живется, после введения санкций.
- Ну это же неправда, все врут.
- Зато ведь положительный образ создают.
- Да какой же он положительный, если опять ложь? Нельзя врать, надо правду говорить. Надо говорить о труде творческом, вдохновенном. И потом, сейчас у нас нет механизаторов, их просто не обучают. Я говорю: уважаемое правительство, может, нам не надо столько экономистов, сколько сегодня выпускается? Потому что, как показала жизнь, особых талантов нет - ни прогнозистов, ни самих экономистов, которые могли бы что-то предложить. Может быть, не надо столько юристов?
- Так ведь об этом сами власти уже давно говорят, а толку...
- Надо спасать Россию. Мы предлагаем школы народного всеобуча, быстрого всеобуча. Пусть преподаватели приезжают сюда в командировку вахтовым методом и обучают нас, чему надо. И давайте объявим: механизаторам:
- стипендия 15 тысяч с последующим устройством, и пусть государство патронирует все это 2 года с доплатой денег, и тогда есть шанс, что люди в селе останутся.
- В общем, в антикризисном плане ничего этого нет.
- Для нас ничего этого нет. Мы в какой-то мере начали приучиваться к среднеазиатским работникам, но, как видите, они стали покидать нас.
- А среди них есть механизаторы?
- Конечно, они же тоже советские школы позаканчивали, и много было специалистов, и очень многие нанимают. Давайте сократим средства на обучение юристов, экономистов, чекистов, педикюристов. Обойдемся временно. Мы же 15 лет механизаторов не учили, а смотрите, какой запас. Давайте закроем Академию госуправления на 20 лет, больше не надо. Разве у нас мало госуправленцев? Они же до смерти будут работать. А денежные средства направим на обучение нужных специалистов. За три года мы обеспечим себя всеми специальностями.
И еще введите правило: если хотя бы один сельхозпроизводитель остался без гарантированных государством субсидий, управление этого района лишается премии. И тогда у нас будет ощущение, что государство присутствует не только в телевизоре.
- В Комитете гражданских инициатив это поддерживают? (Мельниченко - член созданного Алексеем Кудриным Комитета гражданских инициатив. - «Профиль»)
- Поддерживают.
- Как вы познакомились с Кудриным?
- Он сам меня нашел и пригласил в свой комитет. Мне это было лестно; я один там из глубинки, все остальные из Москвы и Питера. Меня подкупил призыв Кудрина перестраивать Россию снизу.
-Срок вашего ультиматума истек 15 февраля. Что дальше делать собираетесь?
- Мы ждали ответа от правительства, ждали, какие пункты нашей резолюции будут выполнены. Резолюция касается поручений президента по сельскому хозяйству. Он дал их главам регионов 6 мая 2014 года. Если бы они исполнялись, резолюция была бы не нужна. В поручениях речь идет об усилении роли местного самоуправления - то, за что мы все время бьемся.
- Какие полномочия вам нужны?
- Самостоятельно избирать органы местного самоуправления (это Конституцией предусмотрено) и Самим назначать Зарплату своим руководителям.
- А сейчас кто назначает?
- Губернатор. Все налоги с 1 января забрали на районный и областной уровень и сказали: развивайтесь! Как развиваться, если ни НДФЛ, ничего не оставили? Опустили ниже плинтуса, нивелировали. Люди выбрали Депутатов местных советов, они им что-то обещали, но как делать, если налоги все забрали? Они не участвуют в построении экономики региона.
- То есть вы предлагаете налоги оставлять на муниципальном уровне?
- Конечно. Иначе приезжает какая-нибудь фирма, бурит скважину на нашей земле, выкачивает оттуда 400 млрд долларов, вывозит, а мы как были с сохой, так и остались.
- Это есть в поручениях?
- Да, конечно. Там говорится об усилении роли местного самоуправления.
- И про кредиты есть?
- Да, и про кредиты (есть поручение Набиуллиной), и про развитие сельских коопераций - все есть, президент ничего не Забыл написать. Но ничего не выполняется и не будет выполняться, мы это понимаем.
- Что вы будете считать ответом правительства?
- Ну, официально мы какие-то бумаги в положенный срок получим. Дальше должны быть даны какие-то поручения. Вот мы говорим о том, что надо на два года освободить сельхозтоваропроизводителей от налогов (как мера поддержки в кризис), надо дать дешевые кредиты. Мы все расписали поэтапно, особый упор сделали на местном самоуправлении: какие налоги там должны быть, чтобы местная власть была Заинтересована в том, что я там существую. Иначе она будет чинить мне препятствия - всю эту бумажную волокиту, проверки и так далее.
- Допустим, вы получили отписку, что дальше?
- Наши делегаты предлагают созвать чрезвычайный предпосевной съезд. Это будет уже не 500 делегатов, а тысяча-три-пять.
- По Первому каналу его не покажут.
- Ну не покажут, так не покажут. В Каждом селе, поселке, городе мы выйдем на улицы и скажем хотя бы Друг другу, что нам надо, чтобы пересчитать, сколько нас, и понять, к чему нам стремиться. Если мы поймем, что нас действительно много - тех, кто хочет перемен, - то мы объявим чрезвычайный съезд и приедем на второй День митинга в Москву на встречу с президентом - вот такие крестьянские ходоки к президенту. Мы ему скажем, что к выполнению его поручений от 6 мая 2014 года никто не приступал и что мы подготовили предложения правительству, как их выполнить. Я готов сам выполнять все поручения Путина, пусть он мне поручит, мне не надо денег, пусть только скажет: ты отвечаешь за это, вот тебе маузер и мандат. Через три дня все начнут исполнять.
- Когда нам ожидать этого всероссийского выхода на улицы и похода к президенту? К 1 марта, может быть?
- Может быть, а может и не быть. Федеральный сельсовет - это огромное количество людей,
у них есть свои мнения, как поступить. Но совершенно Очевидно, что у людей есть большое желание объявить чрезвычайный предпосевной съезд. Они обеспокоены тем, что власть просто не сумеет сегодня организовать посевные работы, что все это утонет в совещаниях, деньги опять выведут в офшоры, и ничего не будет сделано. Мы не боимся инфляции, мы знаем, Как работать, Знаем, что надо делать. Не надо выпускать липовых денег. Я прекрасно понимаю, что, если мое хозяйство выпустит сегодня на 100 млн рублей продукции и На-биуллина напечатает 100 млн рублей, никакой инфляции не будет, цены вообще расти не будут, Но когда друзьям по 600 млрд рублей, напечатают и раздают, понятно, что все грохнется моментально.
- Вы ждете каких-нибудь действий от президента? Вроде того как он одним словом вернул электрички?
- Четыре года назад был съезд АККОРа (Ассоциации крестьянских хозяйств) в Саранске, тогда половина зала инвалидами остались на пальцы рук: они беспрерывно 40 минут хлопали Путину, пока он зачитывал поручения, такие же как в 2014 году. Было 22 поручения, и только одно со сроком исполнения: это выдача денег «Агролизингу». Только оно и было выполнено. Вот такая поддержка сельского хозяйства. Я бы не сказал, что мы ждем только от президента чего-то, хотя создается такое впечатление, что это единственный человек из верхнего слоя, который имеет какое-то представление о том, как страна должна жить. Я думаю, если бы у него в окружении было 10 верных сподвижников, которые сказали бы: все, с этого дня воровать не будем, будем работать на страну, то за три-четыре года мы стали бы великой страной.
- У вас есть кандидатуры на роль этих 10 сподвижников?
- Я верю, что Кто ясно мыслит, тот ясно скажет. Таких людей я знаю в регионах, это руководители крупных сельскохозяйственных предприятий. Это Рыков Игорь Иванович, Скатинское предприятие Камышовского района. Это председатель совзхоза «Россия» Свердловской области. Если человек управляет хозяйством, если у него 600 человек в подчинении и он спасся в этой адской обстановке российского бизнеса...
- Вы их предлагаете на пост министра сельского хозяйства?
- Почему не на пост вице-премьера по развитию промышленности и сельского хозяйства? Почему мы не можем найти хорошего министра финансов, министра промышленности? Вот есть Бабкин Константин Анатольевич, успешный предприниматель.
- Он из кудринского комитета?
- Нет, я никого еще оттуда не предлагал, сейчас предложу, самого Кудрина, почему бы ему
не быть вице-премьером по финансам?
-А премьером?
- Почему бы и премьером не пойти? Но, может, он не хочет премьером. Или, например, Нарышкина, председателя Госдумы.
- Чем он вам приглянулся?
- Мне кажется, у него получится, я с ним общался. Ну не смог с ПАСЕ сработаться - ладно, это время такое. Мне показалось, что у него есть душа и еще, наверное, не вся совесть распылена в Госдуме.
- Он недавно выступал с инициативой признать незаконной «аннексию» Восточной Германии.
- Так это же не он. Была инициатива, а он просто сказал: «Почему бы нет? Я думаю, им показалось, что они на юмористическом концерте.
- Такое впечатление возникает очень часто в последние годы.
- Очень часто, вы правы. С Нарышкиным я не настаиваю, это мое видение. Почему бы не поставить Юру Болдырева (Юрий Болдырев в 1992-1993 годах занимал должность главного государственного инспектора РФ и возглавлял Контрольное управление администрации президента. Был освобожден От поста в связи с упразднением должности 4 марта 1993 года.-«Профиль»-). Идеальный был аудитор Счетной палаты, даже выгнали за это; хорошо умел считать и находил, Кто сколько ворует. Я и действующих хороших людей знаю, которые умеют работать. Слепнев, молодой парень, ныне министр торговли Евразэс (Андрей Слепнев, член коллегии по торговле Евразийской экономической комиссии.- «Профиль»). Ну что ему сидеть в том, чего нет? Его место - пост министра сельского хозяйства.
- А его вы откуда знаете?
- Он руководил национальными проектами, и у него это получалось, эффект был. Еще надо Ориентироваться на тех. Кто За Россию, За родину, за мир во всем мире, кто против войны.
- Кто это?
- Я их и называю. Еще бы посоветовал обратить внимание на Минниханова (Рустам Минниханов, президент Республики Татарстан с 2010 года.- «Профиль»), президента Татарстана, идеальный руководитель. Я знаю его методы руководства: отличный председатель колхоза. Давайте еще посмотрим на Клепача, он был в правительстве. Я же понимаю, что нельзя просто с улицы людей привести, ведь у них должны быть взаимоотношения, доверие.
- А президента нам не надо менять?
- Если что по возрасту (смеется). Прочитав то, что он подписал, я бы не стал менять. Вот мне говорят: «Зачем тебе встречаться с Путиным? Думаешь, поможет тебе?» Я надеюсь, да. Ведь было же какое-то изменение после моей встречи с Медведевым: он отказался быть президентом. Может, и сейчас что-то будет.
Комментариев нет:
Отправить комментарий